Jadatis

Ik kan het voor je uitrekenen maar heb dan meer gegevens nodig. Mijn inschatting bij Jeep met zijn oversisede banden , waarvan mogelijk een de hele aslast kan dragen, is dat de 1,5 bar wel eens genoeg zou kunnen zijn om op de weg te rijden met een snelheid van 140 km/u of meer. Dus dan betekent dat dat als je veel ofroad werk doet , je de banden niet hoeft bij te pompen voordat je het stukje naar huis rijdt over de verharde weg. Is een inschatting, kan er naast zitten , maar voor het uitrekenen volgende nodig. Van banden : Maximum load of loadindex. Soort band om de AT-druk te bepalen , wat overingens niet de maximum koude druk van de band is. SL- Standard load -gewone autoband> AT druk 2,5 bar /36 psi met uitzonderingen naar beneden. XL/reinforced/Extraload > AT druk 2,9 bar/42 psi .uitz 2,8 bar en 3.0 bar gevonden. C-load normaal AT druk 50 psi maar voor deze maatgeving soms 35 psi D-load normaal 65 psi/4,5 bar maar ook weer hier soms 50 psi/3,4 bar. Snelheidscode om de snelheid te bepalen waarvoor de maximum load berekent is bij de AT-druk. Q = max 160 km/u N= 140km/u Van de Jeep: Beste is gewogen gewichten op de individuele wielen , daarna beste gewogen asgewichten, dit in de belading waar je de weg mee op gaat. Maar meest zijn die niet voorhanden dus dan moeten we het doen met leeggewicht en de manier waarop je belaadt ( personen en vracht en waar ongeveer) voor volle belading worden de MTA's en MTM gebruikt ( Maximaal toelaatbare Aslast/Massa). En de maximum snelheid in je gebruik, waar je geen minuut overheen gaat. Voor offroad wordt van de dan uitgerekende druk , ongeveer 80 % gebruikt, en voor in zand en modder zelfs 50%. Snelheden dan die de bandenfabrikanten vanuit gaan , 65 km/u on Track en 20km/u in modder/zand.

Voor bandenspanning te berekenen , waar ik een hobby van gemaakt heb , noem mezelf tegenwoordig bandendruk-specialist, heb ik de volgende gegevens nodig. Van de auto: MTA's en MTM ( Maximaal toelaatbare Aslast/Massa) die te vinden is op metaalachtig plaatje op de auto ergens , verplicht sinds ongeveer 1980 in Europa. Maar ook leeggewicht en de manier waarop je hem normaal belaad ( personen en hun gewicht , en de bagage). En de maximum snelheid van de auto of de snelheid waar je in jouw gebruik zeker niet overheen gaat. Van de banden : Maximum load of loadindex , en het soort band om de druk nodig voor de maximum load tot 160km/u te bepalen, die ook wel maxloaddruk of referentiedruk genoemd wordt ( verder Pr voor Pressure reference) Handig is ook wel de snelheidscode in de vorm van een letter tussen J en V , en de exacte maten. Dan weet ik al omdat het tereinbanden zijn dat die zeer wel mogelijk door de fabrikant te hoog zijn aangegeven in hun draagvermogen, waardoor je voor zelfde gewicht hogere druk moet voeren dan een band voor op de normale weg. Soort band bedoel ik volgende. Gewone autoband/ standard load : Pr meest 2,5 bar met uitzonderingen naar lager in Europa , P max is alleen aangegeven op bandwang van 3 a 3,5 bar. XL/Extraload/reinforced: Pr meest 2,9 bar met uitzondering naar 2,8 en 3,0 , Pmax ook weer alleen aangegeven op bandwang. C-band in C-load/6PR( Plyrating) : Pr 55 psi /3,8 bar C-band in D-load/8PR : Pr 65psi/4,5 bar of 69/70 psi/3,75/3,8 bar en zo verder maar die zullen er zeker wel niet op zitten. Amerikaans systeem loopt iets anders, maar vanaf C- load staat vrijwel altijd de Pr op de band meest in volgende notatie. " maximum load xxxx kg/lbs AT yyy psi/kPa ( cold)" en dat betekent dan de druk gevuld als de inhoud van de band net zo warm is als de buitenlucht , dus niet door rijden of zon op de band warmer , en eigenlijk 18 gr Celcius. Dus geef al deze gegevens en ik reken een laagste druk uit waarbij de banden niet beschadigen door de temperaturen die ontstaan op bepaalde plekken van de band , door het 10 a 20 maal buigen van het rubber tijdens rijden. Ik verwacht bij een Jeepachtige auto dat de banden duidelijk meer draagvermogen hebben dan nodig is om de aslasten te dragen, dus dat de drukken vrij laag zullen zijn, en dat is dan gunstig voor tereinrijden.

Je zou het gewoon eens uit moeten rekenen. Omdat er eigenlijk zelden nog banden met dezelfde gegevens als de originele opzitten, moet 9 van de 10 keer de druk anders dan de adviesdrukken van de fabrikant. Lees de volgende link met zijn doorlinken maar eens door (cup-a-soepje erbij?) en kom je er niet uit dan reken ik het je voor. Net als voor Pjeep hier op dit forum. http://board.carstyling.net/showthread.php?t=67492 Hoor alleen niets meer van hem, zal toch geen ongeluk gehad hebben door de te lage bandendruk van 1,5 bar:rolleyes:. groeten van Peter

@Pjeep Heb even wat rekenwerk gedaan. De druk van 2,1(op meter2,2) die je te hard vond komt overeen met een draaggewicht per as van 1377kg , betekent dat vooras van 880kg daar 64% van is en achteras(780kg) 56,6%, wat je zelf al gemerkt heb dus niet meer comfortabel. Bij 1,8(1,9 op meter), voor 72,3% en achter 64% 1,4(1,5)> voor 88% en achter 78%. Dit kunnen we gebruiken om de comfortzone wat scherper te stellen. Als je nu na een paar weken 1,4 gebruikt te hebben weer teruggaat naar 1,8, dan komt het vertrouwde harde gevoel weer terug waar je altijd aan gewend was. Daarom is het goed dat je het even de tijd geeft. Mischien kan bij een zo overbemeten band 75% van het berekende draaggewicht ook nog als comfortabel bestempeld worden, als je niet beter gewend bent. Komen we zo mooi achter. Blijf dan ook nieuwsgierig naar je bevindingen, en natuurlijk ook die van anderen.

@ ThomVis Niet zomaar zonder eerst uit te rekenen de druk omlaag brengen, Kan best zijn dat je banden hebt met minder draagvermogen, en dan zou je met de berekeningen best eens op 2 bar uit kunnen komen. Ik ga er vanuit dat de fabrikant de berekeningen gedaan heeft voor het maximaal draagvermogen en druk, aan de hand van de maten en eigenschappen van de band, en dat je daar ook bij jouw banden de formule op toe kan passen. Maar je kan gelijk hebben, ik heb ook alleen maar formules uit de eerste bladzijde van een boek bewerkt voor makkelijker gebruik, en ben geen bandenspecialist. De formule is dus waarschijnlijk ook niet geschikt voor motorbanden en trekker-banden en fietsbanden, omdat die een in de breedte rondlopend loopvlak hebben, of bij trekker zeer open profiel. mvrgr Peter

Ik zou wel eens wat meer willen weten over de lage drukken op terein. Welke regels worden daar voor gebruikt. Voor op de verharde weg kun je dus de formule gebruiken. maar heb al gelezen dat door verlagen van de druk op terein het oppervlak op de ondergrond soms 4 keer zo groot kan worden. Uit je opmerking maak ik op dat je alleen met binnenbanden zo laag kunt gaan. Die 1,5 bar wordt ook bij de formule als minimum aangegeven. Als er nog iemand is die voor zijn bandendruk berekenen als voorbeeld wil dienen hier geef je de gegevens maar door. Graag met duidellijke afwijkingen van die van PJeep. mvrgr Peter

Zo heb ik vrijwel alle gegevens om het uit te rekenen. Had het gisteren al gelezen en voor vollast al uitgerekend. Heb er toen eerst maar een nachtje over geslapen. De uitkomst was zo verrassend dat ik eerst maar eens na ging denken hoe ik dat die forse Jeeprijders uit zou gaan leggen. Heb al eerder reacties gehad dat ze die lage waarden niet aandurfden, maar dat was bij een camper, en daar was het nog niet zó laag. Voor maximale belading wordt altijd de maximum aslasten gebruikt. Dan kom ik voor met de formule A=B*(C/D)^1,25 uit op 3,44(bar)* (950/(2*1022)^1,25= 1.32 bar!! vóór moet dan op 1,5 bar omdat dat het minimum is, maar in lijsten met drukken voor auto's heb ik ook al gezien dat ook de fabrikanten al iets lager durven gaan, namelijk 1,4 bar Achter 3,44* (1100/2044)^1,25 =1,58 dan dus 1,6 bar. En dat is bij volle belasting, voor normale belasting wordt het nog erger. Maar daar moet ik de aslasten wat in gaan schatten. Ben er van uit gegaan dat door de motor er op de vooras leeg 100kg meer gewicht komt dan op de achteras. Van die 1540kg rijklaar ( en dan ga ik er vanuit dat dat het leeggewicht is, rijklaar wordt nog wat bij opgeteld) Voor-as 820kg en achter-as 720kg. Dus met 120 kg erin wat op de voorstoel betekent vrijwel gelijk verdeeld over voor- en achter-as dan wordt dat voor-as 880kg en achter-as 780kg. daar tellen we weer 10% bij op voor de speling in het gebruik en een vastere wegligging, wordt voor 966kg (en dat is boven de maximum aslast maar voor het rekenen niet erg) en achter 858kg. voor 3,44*(966/2044)^1,25= 1,35 bar en achter 3,44*(858/2044)^1,25=1,16 bar:blush::). Dat minimum van 1,5 of 1,4bar is volgens mij om te voorkomen dat bij extreme omstandigheden de banden gaan schuiven om de velg of uit de rand schieten, maar dat is mijn idee dus niet zeker. Bij de pomp langs de weg zou ik dus vullen op voor en achter 1,4+5% voor de afwijking 1,5 bar voor en achter. Nu zullen ze bij de meeste autofabrikanten de banden-draagkracht maar precies voldoende nemen om aan de wet te voldoen, omdat dat een paar euro scheelt per auto, en daardoor hun winsten groter zijn. Een Jeep is ontworpen voor het leger, en daar mag het wel wat kosten. Die zware banden die er dus waarschijnlijk ook standaard al onder zitten, zullen in het terein allicht minder kans geven op kappot gaan. Maar vóór kan 1 band al het gewicht dragen van de hele voor-as, dus deze banden zijn zeer ruim bemeten, en dat verklaart de zo lage druk. Nu wil ik hier dus niet mee zeggen dat jullie allemaal de druk zo laag moeten zetten. Heb je bijvoorbeeld banden met een maximum draaggewicht van 600kg dan worden de drukken weer heel anders... dus iedereen weer opnieuw gegevens opzoeken en uitrekenen. Dat je dus schrijft dat bij 1,6 dacht ik het wat slap aanvoelt is denk ik wat je maar gewend bent. Door de "te hoge"druk die je altijdgebruikt hebt ben je aan het harde gevoel gewend geraakt. De wegligging op verharde weg zal met deze lage drukken toch goed zijn, en alles stuitert niet van je dashboard af. met vriendelijke groet Peter

Heb even teruggekeken in dit topic en de volgende gegevens gevonden. leeggewicht 1540kg je eigen gewicht 120kg:unsure: max druk van een van je bandensoorten 50psi=3,44 bar. Kijk ook even op de andere bandsoort of die wel dezelfde gegevens heeft. Dan mis ik nog het maximaal draagvermogen, wat ook op de band staat ( kg lbs of de Load-Index, reken ik wel om) en weer kan verschillen per bandensoort. Verder is makkelijk het maximum toelaatbaar gewicht, evt via de site van het RDW te achterhalen, en de maximale aslasten die vaak op een metalen plaatje onder de motorkap staan. Je hebt waarschijnlijk met 1660 kg gerekend , maar beter is om 10% bij te rekenen dus dan 1826kg, voor reserve en betere rijeigenschappen. Verder meen ik gezien te hebben bij registreren dat je me geen PBtjes kan sturen dus dan mail je maar. Onder dezelfde gebruikersnaam als hier heb ik een account bij hotmail.com ( even zo om SPAM te voorkomen) Zit nu op m'n werk onder de rook van Oosterhout ( maar ook die van Breda) dus op een steenworp afstand van je. mvrgr Peter

heb me op dit forum aangemeld om te kunnen reageren. Onder de link en zijn doorlink naar het camperforum, vindt je mijn artikel over het berekenen van de bandendruk met behulp van door mij bewerkte formule van het ETRTO, dus die veel bandenfabrikanten ook gebruiken. Als je dat allemaal doorleest, dan kan je wat beter onderbouwd expirimenteren met de bandendruk. Ook bij Jeeps worden er wel eens andere banden ondergezet. Dan doel ik vooral op banden met duidelijk andere maximum druk of maximum draaggewicht, waardoor de te gebruiken drukkken ook veranden. Daar ga ik ook speciaal op in bij de eerste link (hieronder) http://board.carstyling.net/showthread.php?t=67492 Wanneer iemand er niet uitkomt dan kun je me een persoonlijk berichtje sturen . Ook wil ik onder dit topic er wel enkele voor-rekenen . Zoek dan wel eerst op welke gegevens je moet doorgeven mvrgr Peter